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La loi Hadopi : petite projection dans l'avenir

28/02/2009 à 15:12:17, Édition : 24/09/2010 à 20:21:54 par Poulpe
Rappel du sujet
Vous n'avez surement pas (si vous ne vous informez que par la télé) entendu parler de la loi HADOPI (haute autorité pour la protection du droit d'auteur en gros).
Le but de cette loi qui doit être examinée à l'assemblée nationale la première 15aine de mars, est de protéger le modèle économique des majors contre les vilains internautes qui piratent les CD de musique via bittorrent ou emule ... je rentre pas dans le détail, si ça vous intéresse, de très nombreux sites en parlent sur le net déjà (un petit coup d'hadopi sur google)

Si je fais ce petit message, c'est surtout pour que vous preniez 15 minutes pour lire ce document (lien mort : copié ici : lci_boomerang.pdf) qui donne une petite idée des conséquences de ce projet de loi complètement dépassé technologiquement.

Bonne lecture  :hello:
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
08/05/2009 à 12:24:34
Reprise de la dernière réponse
J'ai passé toute ma soirée d'hier à lire les comptes rendus des "débats" de l'assemblée nationale sur la 2e lecture du projet de loi hadopi ...
Albanel, je saurais pas dire trop pourquoi mais elle m'a rappelé une chanson de polnareff :


En gros pour résumer le "débat" :
- "si vous ne piratez pas, vous n'avez pas besoin du mouchard"
- le mouchard gouvernemental ne sera pas gratuit ni interopérable
- la preuve par l'adresse IP n'a aucune valeur, une IP ça se vole facilement ; mais de toutes façons si ton IP a été chopée à télécharger c'est ta faute. Tout comme si on te disait "votre numéro de carte bleue a été utilisé frauduleusement, c'est de votre faute si quelqu'un a utilisé un logiciel qui génére automatiquement des numéros aléatoires"
- les avertissements (mail pour lettre avec accusé de réception) ne font pas grief, donc on ne pourra pas se défendre avant d'être coupé
- il faudra télécharger frénétiquement pour se faire chopper et couper le net. Mince alors, on parle quand même de 1000 coupures du net par jour
- on pourra toujours se connecter chez le voisin (en piratant son wifi ?  :whistle: ), donc l'amendement Bono ne gène pas l'hadopi
- anéfé la loi française va permettre de résoudre le problème du piratage dans le monde
- ce qui est le plus sympa encore, c'est de vouloir avec le plan "numérique 2012" rendre l'accès au numérique encore plus facile pour tous les français

On était au bord du gouffre, et là on va faire un grand pas en avant.
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
08/05/2009 à 14:43:18
Les aéroports et autres resto proposant le wifi gratuit vont se faire couper leur connexion?
Ben mince, revoilà mon avatar... il est un peu gros quand même, non? lool
08/05/2009 à 15:00:21
Vu que l'amendement visant à éviter aux personnes morales de se faire couper et que la décision de coupure sera arbitrée en à peine 25s, on peut parier que oui  :p
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
09/05/2009 à 13:00:30, Édition : 09/05/2009 à 13:11:19 par Poulpe
A voir absolument : http://hadopi.cn/, et surtout la vidéo en bas du site  :D

Et puis aussi http://albanelotron.001webs.com/ pour se rendre compte des belles paroles de la ministre de l'(in)culture
Et un autre article sympa de Canard PC : http://canardpc.com/article-18-Lutte_contre_le_piratage_et_projet_de_loi_HADOPI__Fahrenheit_2008.html

Plus généralement, de la ressource anti-hadopi : http://hadopi.tel/
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
12/05/2009 à 18:27:10
L'Hadopi a été votée par l'assemblée ... honte à la france
 :cry:
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
12/05/2009 à 20:38:51
on parle de peer2peer crypté (interdits)... la loi est de toute façon complètement dépassée...  :-/
NuNuS... :cpamafote: Plus con qu'hier... moins que demain!!!
12/05/2009 à 20:52:43
Les solutions de contournement de la loi sont multiples (p2p crypté comme tu le dit, tunnel vpn avec un serveur à l'étranger, ftp, newsgroups, piratage du wifi du voisin -il avait qu'a sécuriser sa ligne en plus ...)
Mais le problème principal de cette loi, c'est surtout ce qu'elle met en place, la présomption de culpabilité avec obligation de prouver son innocence et non plus comme jusqu'alors, l'accusation devait prouver la culpabilité de la défense qui était coupable qu'une fois jugée.
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
12/05/2009 à 23:17:53
Voila la vidéo que je cherchais depuis un moment ... C'est elle qui défend cette loi ... si ça c'est pas de l'incompétence, je sais pas ce que c'est ....  :hum
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
13/05/2009 à 13:16:23
Loi votée par le sénat (206 votants, 189 pour, 14 contre, 3 abstentions)  :ouin:
Pour info, à l'assemblée nationale c'était 557 votants, 296 pour, 233 contre et 28 abstentions.

Dépité ...  :(
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
13/05/2009 à 13:27:59
Moi ce qui m'énerve le plus à part la couleur d'Octopus, c'est la présomption de culpabilité, et le fait que ça va coûter cher au contribuable pour rien du tout !!  :@
Au creux de nos mères qu'il fait bon mûrir, et puis j'ai vu de la lumière alors je suis sorti... Et j'ai dit : Bonne idée !
13/05/2009 à 21:49:13, Édition : 13/05/2009 à 21:49:43 par Poulpe
Mais non, ça va pas coûter cher ... 100 millions d'euros c'est rien par rapport à ce que dépense l'état pour les frais divers des ministres  :whistle:

Alors qu'une licence globale de, au pif, 3€ par mois sur les abonnements internet ça rapporterait de suite 430 millions d'€ par an (il y a plus ou moins 12 millions d'abonnements internet en France, je vous laisse refaire la multiplication, c'est pas compliqué  ;) )


PS : les couleurs normales reviendront avec la prochaine mise à jour du forum  ;)
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
13/05/2009 à 21:55:00
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
13/05/2009 à 22:16:17
 :)  :)
NuNuS... :cpamafote: Plus con qu'hier... moins que demain!!!
16/05/2009 à 10:06:50
Je pensais à un truc bête pour contrer la loi Hadopi (je suis pas assez calé en droit pour savoir si une telle défense tiendrait debout par contre), si on reprend la déclaration des droits de l'homme de 1948 :
Citation :
Article 10.
Toute personne a droit, en pleine égalité, à ce que sa cause soit entendue équitablement et publiquement par un tribunal indépendant et impartial, qui décidera, soit de ses droits et obligations, soit du bien-fondé de toute accusation en matière pénale dirigée contre elle.

Article 11.
1. Toute personne accusée d'un acte délictueux est présumée innocente jusqu'à ce que sa culpabilité ait été légalement établie au cours d'un procès public où toutes les garanties nécessaires à sa défense lui auront été assurées
[...]

Article 12.
Nul ne sera l'objet d'immixtions arbitraires dans sa vie privée, sa famille, son domicile ou sa correspondance, ni d'atteintes à son honneur et à sa réputation. Toute personne a droit à la protection de la loi contre de telles immixtions ou de telles atteintes.

De ce que j'en comprend :
- l'hadopi ne pourra pas m'accuser (et surtout me condamner) sans procès. L'hadopi n'étant pas un tribunal, encore moins indépendant puisque manifestement destiné à défendre les majors, et impartial, je commente pas.
- tant que le verdict du procès n'est pas tombé, je ne peux pas être présumé coupable, au contraire de ce que fait l'hadopi en me coupant l'accès et ensuite on verra bien au procès ce qui se passe ... si procès il y a.
- le spyware gouvernemental pour contrôler ce qu'on télécharge est clairement en contradiction avec l'article 12. Si je veux pas du mouchard, c'est mon droit le plus total.

Attendons de voir les décrets d'application de l'hadopi, mais rien qu'avec la déclaration des droits de l'homme, j'ai la forte impression que la loi devrait déjà pouvoir être rendue caduque.
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
16/05/2009 à 10:12:22
Oui en effet, c'est bien vu !
Ah quelle belle régression cette loi Hadopi !  :-/

N.B. : cela dit, j'ai lu dans "lemonde.fr" une journaliste qui disait qu'elle ne se mettrait sans doute pas en place avant début 2010, et que "vous avez donc jusque là pour faire le plein".
Ce n'est pas parce que je suis contre la loi Hadopi que je cautionne ceux qui ne font que télécharger illégalement, qui n'achète jamais rien, et qui, il faut l'avouer quand même, baffouent un peu les droits d'auteur...
Au creux de nos mères qu'il fait bon mûrir, et puis j'ai vu de la lumière alors je suis sorti... Et j'ai dit : Bonne idée !
16/05/2009 à 10:50:31
Autre détail, mais qui est important et qu'hadopi ne résout pas, au mariage de Didi et Cis, Gwek m'a fait écouté un groupe (c'est du métal, vous vous en doutiez un peu) qui s'appelle Lamented Souls. J'ai bien aimé et j'ai voulu récupérer quelques chansons. Manque de bol, sur la fnac, y a rien, virgin méga, pas mieux ... j'ai téléchargé et installé i(brassepleinde)t(h)unes et ... oh surprise, ça n'y est pas non plus ... Deezer ? ça sort une malheureuse vidéo sur Youtube. Lastfm pareil ...
Et comble de l'ironie, google, recherche de l'expression "lamented souls torrent" la première page donne un accès à un site de torrents et 5 minutes après j'avais ma chanson ...
Finalement, j'ai passé 1h à chercher légalement ma chanson sans succès alors que par le piratage par google, j'ai mis 15s à trouver mon bonheur.
Je pense pas me mouiller beaucoup en disant que pour toi qui est fan de musique japonaise, le constat est exactement le même.
Pourquoi se faire chier à essayer d'être honnête, on gagne et du temps et de l'argent à contrefaire ! Tant que l'offre légale sera aussi nulle, faudra pas s'étonner du partage, et aucune loi ne pourra rien y faire.
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
16/05/2009 à 22:43:26
en attendant, Christophe Maé est dispo sur tous les sites de ventes en ligne... alors pourquoi il est aussi téléchargé illégalement???  :-/
Tout simplement parce qu'il touche 2 ou 3€ sur son CD et que sa maison de disque touche les 15€ restant!!!  :@ c'est tout simplement du vol...  :whistle:

alors il a défendu Hadopi en disant, j'ai qu'1M d'euros de gagné l'année dernière c'est pas normal (concerts, dvd, cd)...  :lol:
NuNuS... :cpamafote: Plus con qu'hier... moins que demain!!!
19/05/2009 à 08:57:36, Édition : 19/05/2009 à 09:00:17 par tindette
 :eek: Maman, j'ai peur !  :eek:
Sécuriser ou lutter contre la pédo-pornographie, c'est bien, mais on voit tout de suite que là il y a plus de possibilité de dérives qu'autre chose et de censure, à quand la dictature? (si je disparais, c'est que ce ne sera pas si loin que ça ^^)

http://fr.news.yahoo.com/64/20090518/twl-aprs-la-dadvsi-et-hadopi-bientt-la-l-acb1c83.html

http://www.lemonde.fr/technologies/article/2009/05/18/apres-la-dadvsi-et-hadopi-bientot-la-loppsi-2_1187141_651865.html#xtor=AL-32280184
Ben mince, revoilà mon avatar... il est un peu gros quand même, non? lool
19/05/2009 à 09:21:22
Et oui ... en plus politiquement, c'est très bien joué parce que du coup quelqu'un qui s'oppose à la lopssi, c'est forcément parce qu'il est pour la pédophilie (raccourci fumeux mais facile et qui sera forcément fait ...)
Pourquoi refuser de faire pour la pédophilie ce qui a été accepté pour la culture, qui est quand même bien moins grave  :non:
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
23/05/2009 à 18:56:48
Très bel article de Numerama qui décrypte comment on a pu en arriver là :
Décryptage : Sarkozy et son oeuvre de contrôle du net
Ca fait peur quand même ...  :eek:
"Le pire, c'est quoi ? L'ignorance ou l'indifférence ? - Je sais pas ... et je m'en fous !"
23/05/2009 à 22:31:08
Toujours sur Numerama, un petit rappel d'une "erreur" de filtrage automatique  :sarcastic:
Wikipedia censuré par la psychose du pédophile
Filtrage : l'IWF lève le blocage de Wikipédia sans reconnaître son erreur
A quand la même chose en Sarkozie France ?
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